本篇文章9571字，读完约24分钟
几天前，当刘传志在参加一个活动时又被问到“谈生意”时，他表达了自己的理解:“谈生意是一个很宽泛的句子。”你的企业家应该了解大环境，有自己的想法，这属于谈论商业的范围。做生意本身就意味着把自己的企业做好，然后通过把自己的企业做好为社会创造财富。做生意是做生意的核心内容。你必须将企业视为自己的孩子。这个企业真的是你的生命。你有真正大师的精神。这是最基本的责任。”
在刘传志看来，一个企业必须有一个真正的所有者。在美国商学院演讲时，我特别强调职业经理人的问题，也就是说，要成为一名合格的经理人，只要条件适合，我就会做好职业经理人的工作。当有更好的条件时，我不会对谁忠诚。
至于如何解决民营企业面临的资源不公平问题，刘传志认为，最好的解决办法是新加坡的淡马锡模式，即国家通过市场管理的手段来管理企业。选择最合适的人在这里做，你做得很好，给你长期的激励，拥有股份，让你像一个真正的主人。这样，每个人都将公平竞争，而不是依赖垄断。
今天，这个国有企业面临的一个很大的压力是贷款的便利性，所以它可以扩张很多，收购很多企业，比如垄断价格，这就不断影响到民营企业，直接影响到客户本身。在他看来，一些国有企业本身并不是一个真正的企业，而一些国有企业领导人做生意的目的是为了升迁，这与企业完全不同。
在他看来，今天的移动互联网是一个技术突破，估计未来还会有更大的技术突破。因为如果移动互联网与传感器等相连，将会有更大的技术突破，比如物联网。
最有趣的是，有记者问及在中国做生意以及如何处理与政要的关系。刘传志坦言，“这是你想知道的，也是你想做的。我认为这是我们应该做的。也就是说，这是一个真正的风险，我们与有权势的人有联系，但我们不会做违背自己意愿的事情。为此，我们已经避免了许多风险。”
以下是刘传志参与该活动时的部分提问环节，该活动源于网易科技:
记者:你好，刘先生。我们刚才在论坛上也提到企业家是非常重要的身份，比如创新者、政治家和艺术家。面对如此不同的身份，你会如何定位自己？那么，每一个身份，如思想家、企业家和政治家，你如何更好地将它与你结合起来，以实现你成为这个企业的最终目标？
刘传志:实际上，并不像我想的那么复杂。我主要想说，比如说，在第一步，在20世纪90年代初，我们能有一台自己品牌的电脑吗？当中国开放市场时，所有的外国电脑都进来了。我们能活下来吗？如果你能打败他们。
与我们相比，外国计算机真的就像是巨型战舰和战列舰之间的比较。当我们在技术和资本方面远远落后时，你如何能赢得这场战斗？与此同时，我们应该思考这个行业存在哪些法律。后来，我真的想通了。当我们打败他们时，他们真的被说服了。当然，我们在中国市场的份额很小，到2000年，所有的外国大公司都被我们打败了。
联想在市场上是一个完全有竞争力的企业。它没有这个国家的特色。国家不买我们的电脑，但是银行还是买国外的电脑，但是我们占据了这个位置。
然后，在此期间，我们将深入挖掘行业的规律以及如何突破。有些事情外国人没有做过，所以我们准备去做。这里面有一些东西，比如当时中国电脑的一些部件进入中国的时候，当时人民币的兑换并不完全，人民币和外汇的关系也不像今天这样。还有一个灰色地带，你得费心研究如何处理和解决这个问题，既不在红线之外，也不完全符合这个规定。
所以，在研究这些东西的时候，当它们完成的时候，你可以总结一下我们打败它们的时候做了什么。例如，我们研究了行业的规律，哪些规律可以突破，如何调动人们的积极性等等。因此，你不得不说，所谓的思想者实际上是指在学习之后，你有规律地总结艺术的东西。
例如，联想过去是一个科学院，投资20万元，属于国有企业。我已经和科学院院长沟通过多次了。总统认为，如果一个科技型企业投资这么多钱，应该主要给企业家和骨干，应该有股份，但如果不能给，国家就不会成立国有资产管理局，这个问题会以任何方式解决。
后来，北京大学和清华大学没有解决这个问题，因为国家没有制定这个政策。那时，我们知道应该有很多东西不是国家放在这里的。你可以按照政策去做，你应该积极争取。
你刚才说的那些所谓的东西在这里实际上是软的。例如，在2000年，仅仅是一台计算机本身是非常危险的，因为这个行业变化太快，任何组件的变化都会对整个行业造成巨大的颠覆。在这种情况下，美国企业认为他们只做一行，而在中国，我们的研究是为什么像微软企业一样，我们做多个领域，为什么我们不能做，所以我们进行了这项研究，并进入了其他领域。
在这个时候，在当时的中国，它实际上应该是一个突破，一个商业模式的创新，等等。因此，我不敢说要研究我是什么。我只瞄准一个目标。为了实现这个目标，我需要知道我需要知道什么，我会做我需要知道的事情，这可能就是我的意思。
因此，说白了，就是围绕企业家的本质做一些我应该做的事情。例如，它可能涉及突破、创新思想、学习、总结和对大形势的理解。
比如十八届三中全会以后，我觉得现在确实是中国民营企业的最好时机。在这个时候，我们应该如何努力调动我们自己的力量并开始呢？在之前的一段时间里，大约半年或者七八个月前，有一些文件和事情确实让我感到有些紧张，所以我们不得不研究它们。言语不能给你一个直接的答案。意思是这样的。我想你知道这些词。
记者:你好，刘先生，我们可以看到这本书里有一个关键词:“妥协”。今年是联想成立30周年。我认为在中国做生意不容易。我还是想请你谈谈这件事，或者这个问题和刚才在生意上讨论的一样。你如何定义这种妥协，妥协的边界在哪里？
刘传志:我会讲一些妥协的故事。1987年，我们开发的联想汉卡当时被海淀区物价局罚款，他说超出了既定的价格标准。因为那时软件的价值没有什么可说的。当时价格是怎么定的？也就是说，如果你买回你东西的组件，比如你的手帕本身，你就买了电阻器、电容器、管道等等。，或组件，加上这些硬纸板，再加上20%，也就是利润，而价格只能定在这么高的水平，如果再高一点就会被罚款。
他不知道人们研究这些东西是有价值的。罚款是多少？他想被罚款一百万。当时，当我们在1984年成立时，整个首都有几十万人，14万人被骗。在1986年和1987年，我们的年利润不到100万英镑。因此，我不同意这个罚款。所以，我们到处去找领导谈话，这无论如何都是非常可悲的。就在这个问题无法解决的时候，我们在1987年开始从外面招收一批新的大学毕业生。像杨，他们当时都来了。他们中的一些人给了我一些建议，他们说，刘先生，我们开个新闻发布会吧。当时，这种人很少。
所有这些想法都是一些改革中的国家单位的人给我的。我想宣传这件事，让社会来评判它，引起社会的关注。后来，我想了很久，但我们还是不能做联想。我应该走这条路还是继续经营公司？当然，我还是想继续经营公司，所以我努力协商，罚款40万元。我这样做不是为了社会进步。这是妥协的典型例子。
在与外国企业的谈判中也有妥协，包括并购。这种事情就是你必须从对方的角度考虑，然后让对方知道你不同意我们的底线。最后，每个人都一无所有，不仅要妥协自己，还要要求对方妥协。这是第二个故事。
第三层是中关村。今天，中关村的整个企业仍然有一个好的氛围，但中关村应该是最差的地方，因为几乎所有的街道都做同样的事情，竞争非常激烈，他们中的许多人踩红线。因此，制造麻烦将是一个烂摊子。比如联想桥和四同桥，都是上世纪90年代北京领导人赋予的桥名，但也有桥和小桥，四同决定的桥就是今天的四同桥。司同的同事和下面直接负责这项工作的人一起决定，而做这项工作的人直接和上面的领导联系，所以我想把它翻过来。今天，这座四通桥应该叫做联想桥。
我说很多年后，很难说这座桥的意义是如此之大。真的很吵。许多战斗和树敌的机会会让整条街变得非常不安。因为这是两家最大的公司之间的冲突，今天已经证明，没有人在乎这是哪一个交集，谁能很好地管理企业是事实。
因此，总的来说，这是寻求双赢的局面。只要你自己的企业是有益的，你就不必关心别人的情况，而为了企业的长远发展，你也不必为英雄主义而奋斗等等。我认为这是我们妥协的目的。我认为清楚地思考目的很容易，做事情也很容易。
记者:我有两个问题。第一个在这次会议上提出了职业企业家的概念。我想知道，因为专业意味着责任和义务。你认为负责任的企业家的责任和义务是什么？第二个问题是，现在中国企业的海外扩张非常严重，尤其是在第三世界的建设和投资，引起了西方媒体的许多批评，甚至说西方舆论有一种说法，说中国占领了世界。我想听听你对这件事的看法？
刘传志:实际上，在我做生意的时候，尤其是收购ibm pc的时候，中间发生了波折，这让我有一种特别清晰的感觉，一个企业应该有一个真正的所有者。在美国商学院演讲时，我特别强调职业经理人的问题，也就是说，如果我是一名合格的经理人，只要条件适合，我就会做好职业经理人的工作。当有更好的条件时，他对谁忠诚是毫无疑问的。
然而，这类企业往往做不到这一点。仔细想想。为什么企业实际上有真正的所有者？例如，联想在收购ibm个人电脑后损失惨重。后来，当我还是董事会主席时，我研究了这次损失的主要原因，因为我们聘请了一位外国首席执行官作为典型的职业经理人。他自己的想法是我会在这里为你服务五年。五年后，联想的利润和股价都达到了顶峰，这意味着你的收购成功了。因为中国企业能够成功收购像ibm这样的美国企业的个人电脑部分，这当然是他的领导的功劳。因此，在这一思想的指导下，他并不投票赞成应该投资于中长期的东西，而这些东西实际上是看得见的。你必须投票。如果你不投票，就会有问题，所以他不会投票。不投票的原因很简单，就是说，投票之后，恰好是他五年的转折点，那只是一个低谷。
因为你必须超越中长期的事情。我想你可以想象有这样的例子。后来发生了一些事情。
但是，举例来说，当我成为联想的负责人时，即使当时企业没有重组，也就是员工没有股份的时候，我也尽职尽责地把联想当成了自己的企业，为它的长期发展铺平了道路。例如，考虑到这个企业如何才能真正调动员工，让他们热爱这个公司，用我们的话说，热爱战斗，并继续战斗，那么你应该给员工长期激励。当时，在20世纪90年代，根本没有人有这个想法，但从我们自己的实践经验来看，我认为这是必要的。
因此，我与中科院的领导进行了交谈，并为长期激励做好了准备，即联想员工持股。从我们做准备的那一年到最终实现，大约花了七年时间。在它被制造出来之后，联想的收益确实是巨大的。因此，作为一名职业企业家，你必须真正把企业当成自己的孩子。这个企业就是你的生命，你有成为真正主人的精神。我认为这是最基本的责任。
义务是什么？我认为首先，只有这个企业做得好，你可以效仿。你不能说企业做得不好，也就是说，你所占的比重越来越大，这就是许多国有企业改制的情况，还有一些民营企业侵犯了股东的利益，等等。因此，我认为责任在于你必须是这个企业的真正主人。你应该让企业做大，让员工生活得更好，为社会提供更多的财富。这是你的基本义务。
我试着去做，但是做得不好。今天的民营企业走出去后，他们应该真的有一种感觉，国外的东西都是便宜的，那就是我们的经济实力还是比较强的。让我给你举个例子。我在农业部门工作。我们在南美的智利看到了购买土地。我买了五个农场，但是价格是多少？让我先谈谈中国的土地价格。在中国租一英亩土地要花1200元。在南美，如果你不能花3000元买没有庄稼的土地，我们就买有南美植物的土地，每英亩大约5000元。
但是我们没有使用购买方法。这是一家拥有数百公顷土地的公司，然后我们投资并持有它，占了它70%的股份，所以我们和他成了合作控股，而不是把它当成土地，这在智利留下了非常好的印象。上次我们去那里，几位部长邀请我们谈话，希望我们能有更多的合作，即购买更多的土地。不过，你只买这块地，我听说阿根廷，他们说别的什么不好，中国人买了很多地，但是你换个方式其实挺好的。
例如，作为一名企业家，我经历了年轻朋友没有经历过的艰辛，但我也能承受财富。例如，如果我有一点钱，就不要做。如果你做不好，可能会有这样的情况。我认为私营企业和企业家也应该自律。一方面，像郑和岛和东华一样，他们积极鼓励企业家前进。同时，我们应该自律。尤其是出国后，我们真的应该小心法律和一切。否则，这种影响就会形成。
让我给你举个例子。当我出国的时候，每个人都知道最干净的国家是日本。当我第一次去日本时，我有点惊呆了。我在所有的街道上都找不到一张废纸，也没有垃圾。当然，在美国、新加坡和日本有很多。我想大概是在20世纪90年代初，然后我在一座桥的涵洞里看到了碎纸。不久前我去了日本，然后我去了日本东京。每次我去那里，我都会做一点卫生检查，看看它们是否有变化。
这次去的时候，我很快在一个地方看到了废纸，我很快捡起来，看到上面印着汉字。我认为日本人确实有很多可恶的东西，所以没有必要说这些东西。然而，他的优点，如内向，他对自己的要求是值得研究的。正如我们做农业一样，我们希望用工业标准和专业态度做事，用这种文化做事。如果我们在每一个环境中都这样做，我们就不会生产坏的食物。
因此，综上所述，我相信如果中国发展得好，民营企业家在未来十年将发挥更大的作用。我们可以去发达国家，也可以去东南亚等发展中国家，在那里，企业家带头成为遵守当地法律法规和道德标准的良好公民形象非常重要。
记者:你刚才说，民营企业的最佳时机已经到了十八届三中全会。然而，在我接触的一些民营企业家中，民营企业与国有企业相比，在政策资源上仍然存在一些相对不公平。你认为国家能在什么层面上解决这种不公平？
刘传志:刚才提到的最好的解决办法是，如果国有企业管理国有资产，就像新加坡的淡马锡，管理企业不是资金管理，而是市场管理。然后，例如，像一个管理数十亿美元和数万亿美元的基金管理公司，这个大型国有企业，然后我们选择最合适的人在这里做这件事。如果你做得好，它会给你长期激励和分享，这会让你像一个真正的大师。这样，每个人都会公平竞争，你不应该依赖垄断。
今天，这个国有企业面临的一个很大的压力是贷款的便利性，所以它可以扩张很多，收购很多企业，比如垄断价格，这就不断影响到民营企业，直接影响到客户本身。例如，水和电、电和汽油都很贵，这似乎为国家创造了利润，实际上它们都被加到了下游客户身上。因此，我认为最根本的改革方式，如果可以出售的话，应该是最好的，就是国家管理国有资产，而经营企业的方式就是市场的方式。向一些特殊行业和其他行业开放只是一个想法。
记者:刘同志在十八届三中全会上提到了混合所有制。仍然有许多私营企业真正想进入该局这样做。这些民营企业应该注意哪些问题？
刘传志:这是比例的问题。当时，中关村的一些企业投资了几家日本企业，占了10%的股份。他们自己的口号是“站在巨人的肩膀上”，但事实上他们最终发现自己遭受了巨大的损失。为什么？因为10%的股份根本没有发言权，那个企业从来不分红，你拿不到钱，企业不断扩张，最后你的投资总是被稀释。
因此，如果民营企业不能在这一点上占据发言权，而主体本身又是一个具有原始思维的国有企业，而且他们不把企业本身的利益、对股东的责任等等放在经营企业的突出目的上，那么你的民营企业就应该小心，而我不敢进入这样的股份。因为我们以前有这样的股份，占20%，30%左右。这是一个科技企业。那个企业的负责人是一位科学家。无论你想成为一名学者还是科学家，这项事业最终都不会发展。因此，我们最终得出结论，如果我们真的不能控制它，就不要投票。
但是为什么你要通过投资其他东西来赚钱呢？也就是说，他们中的一些人靠垄断赚钱。(毕竟)国有企业本身的属性不是真正的企业。也许他做生意的目的是为了得到提升。这与企业完全不同，他的合理治理结构也确实不同。因此，混合所有制这一概念本身是相当好的，但在具体实践中仍有待发现。
记者:在移动互联网时代，我们竞争的游戏规则发生了巨大的变化。此时我们需要一个思想家还是一个活动家？
刘传志:也许我认为作为一个企业本身就是一个行动团体，但它必须在一个清晰的思想指导下行动。在联想，我们非常重视执行力，这意味着当我明白了一件事，我会坚定地去做。然而，这种执行的前提是要把事情弄清楚。理解这件事不容易。因为当你制定战略，也就是你下一步要去哪里的时候，你还是会做一次决定，这通常是错误的。你必须连续撤退很多次并跟随它很多次，然后你才能明白发生了什么以及如何一步一步地前进。
随着科技的发展，商业模式的改变以及各种各样的变化，移动互联网与商业领袖的性格有很大的关系，因此它变得千变万化，多姿多彩。像我们这样的企业都想利用互联网为我们服务，比如销售我们的东西、我们的服务、我们的产品，或者用它来宣传我们的公司。
过去，我们试图让它更清晰。至少我们现在了解的是我们自己的核心资产，而我们企业的主要部分不想这样做。当我第一次听到他们介绍我们时，我们去了几家互联网公司学习。的确，他们在玩的时候有创新的想法，而我们可能做不到。例如，有两个团队在里面，做着同样的事情，互相掐着对方，按照哪种模式做。这种做法很有创意，我们一时无法理解。然而，我们可以做很多我们理解的事情。
记者:自2005年以来，我们已经进入了移动互联网或高度互联的时代。你同意这个说法吗？你能告诉我们一些你划分商业环境演变的标准吗？从改革开放到现在，你如何划分商业环境的演变？
刘传志:当互联网在1997年和1998年出现时，人们预测2000年后将是一个互联网时代。因此，即使这一预测在2002年也无法实现。事实上，当时我认为互联网的时代是在网上买东西，等等。然而，付款和交货问题没有得到很好的解决，但在2002年和2003年没有实现。后来，在2005年之后，出现了一个重大突破，下一个突破是移动互联网的出现，即所谓的平板电脑和智能手机。
立刻，有一个很大的推动，这就是所谓的移动互联网，这是真正不同于互联网。在这个时候，互联网不得不坐在一个有笔记本电脑的办公室里，现在它可以用智能手机做很多事情。因此，用户基数特别大。然后，根据这种商业模式和这种技术的创新，商业模式有了新的突破。
因此，我认为移动互联网对人们生活和商业的影响。我认为现在是改革的中心，这就是为什么董明珠和雷军打了个赌来吸引大家的注意。
此外，移动互联网确实改变了每个人的生活。你想看的电视和他们之间的联系方式只是几年前微博如此流行的时候。现在微信取代了微博，扮演了这样的角色。就连在金融方面，阿里巴巴几天前也受到了马的冲击。我认为这真的是千变万化，而且在未来还会继续发展。我认为还有一个paragraph/き だ.
我无法仔细考虑他应该如何划分哪个时代。我认为改革开放后，整个商业环境的变化实际上就是中国社会环境的变化。中国正在向计划经济转型。什么是计划经济？在你理解什么是计划经济之前，我必须给你讲很多故事。你必须读很多故事和材料才能理解。
20世纪80年代，我们就是在这种情况下开始创业的，但我们期待着将来走上市场经济的道路。我认为这是一个很大的变化。在这一变化过程中，许多企业被淘汰。随后，在中国加入世贸前后，中国退出香港，在公平竞争的市场上竞争。这是一个国际竞争的时代，是社会环境的变化。然而，如果我们谈论技术环境突破的变化，这里有很多东西，比如计算机本身。如果没有电脑，电脑这个领域的发展，今天我们有一个会议，一辆出租车，住在一个酒店，我不知道需要多长时间，以及需要多长时间排队和登记在一个酒店。没有计算机，这是一个技术突破。今天，移动互联网也是一个技术突破，我估计以后会有更大的技术突破。因为如果移动互联网与传感器等相连，将会有更大的技术突破，比如物联网，所以我认为未来的职业是辉煌的，所以年轻人可以享受如此多的变化，他们是多么的快乐。
记者:许多企业家用你的想法管理和经营自己的企业。我想可能有很多企业家没有学到的东西。许多私营企业可能不得不接触这些有权势的人，以便在自身发展过程中适应环境。你能和更多的企业家分享你的经验和想法吗？如何保持你自己的纯洁，这样企业才能有一个好的发展？
刘传志:比如，我前面讲过，不能成为改革的受害者，不能在改革中犯错误。举一个具体的例子，在八十年代和九十年代，几乎所有电子产品等都是走私进来的，没有正常的进口，因为正常的进口关税大约是200%至300%。谁有权批准？是一些国有企业，国家批准你进口后，让你生产电脑。结果，在他们制造了电脑之后，他们就不能销售了。最好是把批准文件卖给别人赚钱。
还有一个解决方案，例如，一些有权势的孩子得到了这些特殊的批准，等等。也有大量的军舰直接走私，这在当时实际上是非常麻烦的。然而，法律规定，走私本身和购买私人物品本身是相当重要的，但政府一般不会说，法律是如此固定，所以许多企业只是购买私人物品。我们严格地自己画了几条红线，一颗星、两颗星和五颗星。最大的风险是，直接购买走私物品会非常便宜。有一个明星决定买有批文的东西，这些东西要贵好几倍，而且不能买。例如，三星是我用发票买的东西，显然是走私的，但我不知道我做的一切都是合法的。因此，我们决心不在其他地方这样做。
因为打击走私是政府的责任，当然，我认为中国是在1998年完全解决了走私问题，我们的企业确实处于非常麻烦的状态。像这样的事情，我们就是这样处理的。
让我们再举一个例子。例如，当时我和杨在香港。当我们上市的时候，我们的工资是从哪里来的？香港在1990年代、1997年和1998年纳税，当时个人所得税约为15%。我想当人们回到中国时，几乎没有人交税。国有企业的收入要高一点，当时已经高了一点，但一般都要交税。
我和杨达成协议，我们坚决赔偿。我们内心是脚踏实地的，在未来的任何时候都不会有麻烦。也就是说，你已经解决了问题，你想解决什么？我认为这是我们应该做的。也就是说，这是一个真正的风险，我们与有权势的人有联系，但我们不会做违背自己意愿的事情。为此我们避免了很多风险。
记者:作为一名企业家，你对交朋友有什么看法？
刘传志:我参加过几个商业俱乐部和他们的圈子。最典型的一句话是，名誉真的比金钱更重要。在这个商业社会里，不管是大钱还是小钱，它肯定比钱更重要。
有些人不在乎何时缺钱。当涉及到这些或其他事情时，你真的应该把你的名誉看得比金钱更重。现在我有一些属于这一类的朋友，这很重要。
三链:吃昆虫、吃厕所和油炸？？3.模纸锻造，模具模具模具模具模具模具模具模具模具模具模具？？. 95镣铐和镣铐？？0.07%锝58.....
当前流行度:0
[娇娇]http://itougu.jrj/view/189514.j.....
当前流行度:0
1.1 .涓涓细流？？邦邦、邦邦、邦邦、交邦和廖廖？？要坚强，要坚强。.....
当前流行度:0
你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道，你知道........
当前流行度:0
缇落入三条锁链？？3镝？？6铥？？0(乌桕脂含有3条链吗？？4镝？？4铥？？0)死，死，死，死又死，4.72？？......
当前流行度:0
那墙，墙，墙和墙呢？？钳子里有丰富的镰刀、叉子、叉子、nan和链条，这些都是銮棒的来源.....
当前流行度:1
你想挑起镝，破坏哮喘吗？？缇，汤，汤，3汤和柊镶嵌？？链条？？4."敌鲁，缇，汤，汤，汤."？？.....
当前流行度:0
咸丰、大树、细垴、十二寸、相互涓涓？？环秀细链，涓涓细流，砸铙钹，甩铙钹，砸铙钹，砸铙钹，砸响，砸得咝咝作响？？葛格·岳格·柊.....
当前流行度:0
